Idealios trajektorijos paieskose

Darka · Post by **Darka** » 09 Jul 2010, 18:33

Negaliu nei sutikti, nei nesutikti

mindaugasa vol.2 · Post by **mindaugasa vol.2** » 09 Jul 2010, 23:14

Username wrote:
Darka wrote:Kaip matematikas galiu pasakyti, kad userneimo rasliava skamba protingai. Per daug negalvodamas, kokiu budu reiketu aprasyti tokia situacija matematiskai, manau, kad gali egzistuoti tikimybe gauti ne viena idealia trajektorija, o keleta vienodai geru.
Bet jos manau nesiskirs stipriai, nes kintamuju nera daug arba jie nezymus. Motas nekeicia savo svorio, savo aero kof, savo ratu geometrijos, ratu bazes, vairo shakiu kampo, padangu charakteristiku ir t.t.

Kas keiciasi - raideris ir tiek. Bet jis labai nezymiai gali pasipriesinti motui nes yra lengvas ir didzioji jo mase yra tame paciame taske.

Nu.

ciprasau, o matemetineje formuleje zmogiskasis faktorius kokiu skaiciumi isreikstas? 1?, 1.5? 5682.364? ta prasme, kad pramiegojo stabdymo taska metru? arba ta diena vaziavo sirgdamas ar apakino saule posukyje?
prasau pateikti idealaus raiderio matematine formule taip pat. kitaip ta idealia trajektorija galima pasikabinti budeleje ant sienos.

Username · Post by **Username** » 09 Jul 2010, 23:19

mindaugasa vol.2 wrote:
Username wrote:
Darka wrote:Kaip matematikas galiu pasakyti, kad userneimo rasliava skamba protingai. Per daug negalvodamas, kokiu budu reiketu aprasyti tokia situacija matematiskai, manau, kad gali egzistuoti tikimybe gauti ne viena idealia trajektorija, o keleta vienodai geru.
Bet jos manau nesiskirs stipriai, nes kintamuju nera daug arba jie nezymus. Motas nekeicia savo svorio, savo aero kof, savo ratu geometrijos, ratu bazes, vairo shakiu kampo, padangu charakteristiku ir t.t.

Kas keiciasi - raideris ir tiek. Bet jis labai nezymiai gali pasipriesinti motui nes yra lengvas ir didzioji jo mase yra tame paciame taske.

Nu.

ciprasau, o matemetineje formuleje zmogiskasis faktorius kokiu skaiciumi isreikstas? 1?, 1.5? 5682.364? ta prasme, kad pramiegojo stabdymo taska metru? arba ta diena vaziavo sirgdamas ar apakino saule posukyje?
prasau pateikti idealaus raiderio matematine formule taip pat. kitaip ta idealia trajektorija galima pasikabinti budeleje ant sienos.

Kiek as bandau suprasti tema tai kalba eina apie tai ar ideali (greiciausia) trajektorija yra viena ar ju gali buti daug ir jos tarpusavyje stipriai skiriasi (bet vid.bendras greitis visiek buna toks pats).

Tai ideali - greiciausia - yra +-viena. O jau visi tie raiderio susirgimai ir silpnumo akimirkos, tik dar labiau pati raideri tolina nuo tos idealios.Taciau ideali niekur nesikeicia, ji yra viena ir jos reikia siekti (prie jos arteti).

Beje aspirinas gali padeti. Arba arbata.

tckd · Post by **tckd** » 10 Jul 2010, 20:22

i tema

Mokslininkai iš trijų šalių daugiau kaip trejus metus kūrė matematinę formulę, kuri atspindėtų gebėjimą, kurį turi daugelis dešimtmečių.

Sudėtinga lygtis, kurioje atsižvelgiama į inerciją, giroskopinę ir
išcentrinę jėgą bei trauką, sudaryta iš 31 skaitmens ir simbolio, joje yra 9 poros skliaustų, rašo telegraph.co.uk.

O viskas slypi šioje formulėje: inercijos jėgos + giroskopinės jėgos + traukos ir išcentrinės jėgos poveikis = kūno pasvirimas ir dviračio pedalų mynimas.

Kalbant paprasčiau, jei neminsite pedalų pakankamai greitai, kad dviratis išsilaikytų tiesiai, nuvirsite.

mindaugasa vol.2 · Post by **mindaugasa vol.2** » 14 Jul 2010, 14:47

tai dabar risam mazgus ant i
geometrinis trajektoriju paieskos budas nr1:
pasiimti lekala ir ant trasos planelio pabandyti ispiesti kuo sklandesne trajektorija, kertancia visu posukiu apeksus.
nr2 ispiesti trumpiausia trajektorija, taip pat kertancia apeksus (apie trumpiausia tarpe kitko, prasome nesijuokti. tulas kartingistas pasakojo, kad ta linkme dirbama)
auksciau nurodytais budais niekaip neatsizvelgiama i jokius ten sukibimus ir t.t. vienzo, tavo problemos.
dabar jei trajektorijos paieskos vykdomos skaitmeniniu budu, tai atsiprasau, bet bus paskaiciuota gana netgi konkreciam baikui. todel, kad tures buti ivedamas kazkoks (visai konkretus) padangu sukibimas, baiko stabdymo galimybes, masiu centras ir pasiskirstymas priekis/galas, netgi konktreti raiderio mase ir t.t. ?
t.y. kalbameapie tiksliai apibreztu techniniu charakteristiku baika ir ne kitaip?
o jei tokiu charakteristiku baiku negamina? tai kas is tos trajektorijos? jei honda gaminami baikai greiciau vaziuoja neidelia trajektorija?
budelej ant sienos idealia trajektorija pasikabinti?
laimejau?

Darka · Post by **Darka** » 14 Jul 2010, 16:07

Skaitau nelaimejai

Kalba buvo apie tai, kad ideali trajektorija egzistuoja vienam rinkiniui charakteristiku (konkreciam baikui). Jei kas nors imtu ir sukurtu matematini modeli (gal jau kas nors eme ir sukure), tai manau jis veiktu mazdaug taip: suvedi savo baiko, padangu ir raiderio charakteristikas, o modelis tau ispiesia geriausia trajektorija butent tokiam baikui su konkretaus raiderio sikna ant jo. Jei ka nors is modelyje naudojamu parametru pakeiti, gauni nauja geriausia trajektorija.
Butu puiki doktoronturos darbo tema, reikia pagalvoti

mindaugasa vol.2 · Post by **mindaugasa vol.2** » 14 Jul 2010, 16:19

pala, pala! as supratau, kad kolegos reikala statote taip, viena trasa - viena trajektorija. ideali. jokiu tenble pasitaisymu padangom, setupam ar dar kazkam. negali buti 15 idealiu trajektoriju.
huh?

Darka · Post by **Darka** » 14 Jul 2010, 17:02

As sakau, kad tikrai yra viena ideali trajektorija, vienam parametru rinkiniui. Net neabejoju, kad nera vienos idealios tinkancios viskam nuo izho iki hajabusos. Kitas klausimas, i kuri, manau, neatsakysi nesukures modelio, yra kiek visos tos trajektorijos skiriasi tarpusavyje.

mindaugasa vol.2 · Post by **mindaugasa vol.2** » 14 Jul 2010, 17:10

matau, ideali trajektorija gali buti rasta tik sparingo budu

ryt stadione 12val.

Username · Post by **Username** » 14 Jul 2010, 17:51

mindaugasa vol.2 wrote:tai dabar risam mazgus ant i
geometrinis trajektoriju paieskos budas nr1:
pasiimti lekala ir ant trasos planelio pabandyti ispiesti kuo sklandesne trajektorija, kertancia visu posukiu apeksus.
nr2 ispiesti trumpiausia trajektorija, taip pat kertancia apeksus (apie trumpiausia tarpe kitko, prasome nesijuokti. tulas kartingistas pasakojo, kad ta linkme dirbama)
auksciau nurodytais budais niekaip neatsizvelgiama i jokius ten sukibimus ir t.t. vienzo, tavo problemos.
dabar jei trajektorijos paieskos vykdomos skaitmeniniu budu, tai atsiprasau, bet bus paskaiciuota gana netgi konkreciam baikui. todel, kad tures buti ivedamas kazkoks (visai konkretus) padangu sukibimas, baiko stabdymo galimybes, masiu centras ir pasiskirstymas priekis/galas, netgi konktreti raiderio mase ir t.t. ?
t.y. kalbameapie tiksliai apibreztu techniniu charakteristiku baika ir ne kitaip?
o jei tokiu charakteristiku baiku negamina? tai kas is tos trajektorijos? jei honda gaminami baikai greiciau vaziuoja neidelia trajektorija?
budelej ant sienos idealia trajektorija pasikabinti?
laimejau?

Imho Honda gravitacijos jegos deja, bet neatpisa

Username · Post by **Username** » 14 Jul 2010, 17:55

mindaugasa vol.2 wrote:pala, pala! as supratau, kad kolegos reikala statote taip, viena trasa - viena trajektorija. ideali. jokiu tenble pasitaisymu padangom, setupam ar dar kazkam. negali buti 15 idealiu trajektoriju.
huh?

Visiskai ne!

Ideali trajektorija (kaip jau anksciau kazkur _tikrai_ buvo mineta) konkreciam baikui+rideriui+setupui ir t.t. Masinos juk vaziuoja kitokiom trajektorijom negu baikai. Kuom masina kitokia negu baikas ziurint is transporto priemones puses?

Kitas klausimas tik ar labai baisiai skiriasi superbikeA_1000cc nuo superbikeB_1000cc. Praktikoje skiriasi gal 3-5%? tai ir idealios trajektorijos tarp tu motu skirsis 3-5% t.y. 20cm max? T.y. 20cm +- vienas ir tas pac ziurint bendrai i visa trasos ploti.

mindaugasa vol.2 · Post by **mindaugasa vol.2** » 14 Jul 2010, 18:16

Username wrote:
mindaugasa vol.2 wrote:pala, pala! as supratau, kad kolegos reikala statote taip, viena trasa - viena trajektorija. ideali. jokiu tenble pasitaisymu padangom, setupam ar dar kazkam. negali buti 15 idealiu trajektoriju.
huh?
Visiskai ne!

Ideali trajektorija (kaip jau anksciau kazkur _tikrai_ buvo mineta) konkreciam baikui+rideriui+setupui ir t.t. Masinos juk vaziuoja kitokiom trajektorijom negu baikai. Kuom masina kitokia negu baikas ziurint is transporto priemones puses?

Kitas klausimas tik ar labai baisiai skiriasi superbikeA_1000cc nuo superbikeB_1000cc. Praktikoje skiriasi gal 3-5%? tai ir idealios trajektorijos tarp tu motu skirsis 3-5% t.y. 20cm max? T.y. 20cm +- vienas ir tas pac ziurint bendrai i visa trasos ploti.

viska cia pacitavau... i stadiona ateisi?

jara · Post by **jara** » 14 Jul 2010, 18:25

Mindaugai, stadione su Forlanu bandysi jegas??

ir visai, skaitau, kad diskutuot galima tada, kai pasieki tokia riba, kad forlanui ant uodegos aukstadvaryje gali kabot arba aplenkt ji!!

mindaugasa vol.2 · Post by **mindaugasa vol.2** » 14 Jul 2010, 18:37

ant uodegos kaboti? o kas, jei forlanas neidelia trajektorija varo, a?
visi i stadiona, ble >:/

mindaugasa vol.2 · Post by **mindaugasa vol.2** » 19 Jul 2010, 10:12

yra infa, kad savaitgali, baikeris ozkutis rado aukstadvario idealia trajektorija! ieskojo ilgai ir rado!